Usuario discusión:MiguelAngel fotografo/Junio 2008

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Olr[editar]

La pena es que no estoy como para disfrutarlo, la cosa sigue igual. un saludo. Calapito Huelva ( Baila el Chiqui-chiqui) 15:28 1 jun 2008 (UTC)[responder]

Categoría en 4-5 centenario[editar]

Miguel A.:No coloqué la categoría de Historia de Moguer con animo localista. Tan solo pretendía jerarquizar dentro de las categorías de Moguer, sin otro animo. No exitía la categoría Historia de Huelva, ahora la has puesto y la mantengo pero necesito que ademas de esta u otras que se puedan estimar necesarias, aparezca la de Historia de Moguer. Un saludo.

Te explico Miguel. Lo categorízo así para poder ordenar internamente los artículos de Moguer: Artículos relacionados con Moguer en wikipedia. Creo que con esto entenderás mi intención. Tengo claro que es un artículo del ambito provincial/Lugares colombinos, pero necesito además introducir esta categoria por lo antes expuesto, entiendo que no supone una negación de su ámbito sino tan solo una suma. Chao compañero. Pd: Sigues un poco receloso conmigo pero creo que no hay motivos. --Salu2 JMFD ( Dime) 10:28 2 jun 2008 (UTC)[responder]

OK, punto final. Te aseguro que tengo muy presente a Palos donde estimo que debe aparecer. Está claro que si aparece Moguer, tambien debe aparecer Palos, pero el hecho es que cuando lo edite estaba movido por la intencionalidad anteriomente expuesta y no pensé mas allá. De todas formas disculpame. --Salu2 JMFD ( Dime) 10:39 2 jun 2008 (UTC)[responder]

Le he echado un repaso rápido y me parece un gran trabajo. Cuando tenga algo mas de tiempo lo leere tan solo para conocer más sobre la virgen, pero obviamente no tengo conocimientos para poder aportar. Tan solo comentarte, que cuando editaba el articulo sobre Extracto de las notas del diario de Washington Irving, me llamó la atención la devoción que existía a la virgen en toda la comarca, creo que puede ser interesante el recoger este dato en el artículo. --Salu2 JMFD ( Dime) 10:59 2 jun 2008 (UTC)[responder]

Agricultura de la Provincia.[editar]

Miguel, por degracia de nuevo tenemos puntos de vistas encontrados. Para empezar me exigiste que no debia categorizar "Historia de Moguer" sin que apareciese Palos, y de hecho has colocado la categorización de "Historia de Palos", para que no aparezca Moguer sin que aparezca Palos. Me es totalmente indiferente, pero la verdad es que yo lo hice para jerarquizar los artículos de Moguer y no para obviar, ningunear ni nada parecido.

Incluso te comenté personalmente que me parecia justo y logico que pudiese aparecer, sin embargo resulta no eres tan estricto/exigente poco mas tarde ya que incluyes el apartado de agrícultura de la provincia y pones este parrafo:

Respecto a la agricultura onubense, ésta ha sabido adaptarse a las nuevas demandas con la inclusión de nuevos cultivos desde que en losaños 1970 comienzan a ser usuales en la zona los cultivos forzados en su variante de "bajo plástico" y con especialización en algunas especies: fresa y fresón.[9] Es tanta la importancia de este tipo de cultivo que la demanda de mano de obra extranjera ha posibilitado un aumento de población inmigrante dedicada a estas labores similar a la de la provincia de Almería. Destacan los cultivos de fresa y fresón en las localidades de Cartaya, Lepe, Moguer, Lucena del Puerto y sobre todo Palos de la Frontera dedicadas a la producción, manipulación, envasado y comercialización aunque también hay presencia en otros municipios como Isla Cristina, Almonte o Bollullos. Prácticamente la mitad del cultivo del fresón se vende en el extranjero.

Lo primero hay conceptos equivocados que corrijo gustosamente, y se de que hablo ya que conozco al sector agrícola de la provincia a la perfección. Ejemplo: fresa y fresón -en Huelva se cultiva fresón, las varidades de fresas son bayas pequeñas silvestres de las que se sacaron por mejora genética los nuevos cultivares de fresón-// Las primeras experiencias intensivas se realizaron sobre acolchado en lomo pero aún no bajo plastico, fue posteriormente y bajo tunelillo.

Segundo: Haces una relación de productores en el que destacas a Palos. Si en el resto del artículo tan solo se hace un diagnostico provincial porque destacas a Palos como productor cuando eso es radicalmente falso. Te agarras a que Cora es el primer productor nacional y es cierto si te refieres a que es la cooperativa que mas fresón produce y comercializa, como cooperativo insisto.

Sin embargo la verdad es que la mayor superficie, y con diferencia, y por tanto la mayor producción de fresón de España se localiza en Moguer. Superficie es equivalente a producción como creo que entenderás sin niguna explicación. Es mas Cora, es la cooperativa que mas cultiva y produce, sin embargo no es Palos el municipio que mas cultiva y produce, sino Moguer y también es facil de explicar. En Moguer no hay una macro cooperativa que aglutine a todos los productores sino 4 grandes y una infinidad de pequeñas. Pues bien si sumamos sus superficies y producciones supera con creces las superficies/producciones de Cora.

Por tanto para cerrar y no continuar con estas inutiles controversias, Miguel si eres estricto para ciertas cosas debes de serlo para el resto de casos. Tampoco veo necesario georreferenciar todo el area anexa a Las Madres, espero que entiendas por el paralelismo que existe con la denominación Palos de Moguer, como me irrita que reiteradamente se oiga que Las Madres está en Palos cuando en realidad es una concesión del monte público de Moguer a la familia Medina que tambien es oriunda de Moguer. De todas formas también acepto que lo incorpores sin problemas. --Salu2 JMFD ( Dime) 15:27 3 jun 2008 (UTC)[responder]


No profundizaré en este tema pero rehiciste el apartado, aunque no lo pusieses tu, no es propio de ti el dejar algo incierto.En fin al final todos somos humanos y podemos equivocarnos. Te insisto en que a pesar de el 62% de superficie de Malvinas que pertenece a agricultores palermos, la suma de superficie/producción de fresón de agricultores de Moguer supera con creces a Palos. Sobre Cora te podría contar muchas cosas positivas y negativas en su trayectoria, que ha beneficiado al resto de la Provincia y que también ha perjudicado y mucho la unidad del sector, pero eso esta de más ahora. En cuanto a las Madres aclararte que la finca pertenece al Ayuntamiento de Moguer y la tiene cedida por 50 años a la familia medina. La finca experimental que comentas esta cerca pero fuera de la denominada finca Las Madres. Comparto que ahora está bastante completo, de hecho he modificado otras partes del artículo porque como ya te comenté conozco muy bien el sector agricola. Por último sigo siendo del Club de Futbol pero cada vez menos del F.C. Barcelona y todo el politiqueo de Laporta. De hecho me jode como pretende Catalanizar al Club, ojala lo tumben los socios. Aupa el Barcelona, abajo la institución,--Salu2 JMFD ( Dime) 16:43 3 jun 2008 (UTC)[responder]


Justo como comentas, dentro de esas 1000 Has estan incluidas superficies cultivadas en Moguer y que logicamente comercializa Cora ya que el agricultor esta integrado en la cooperativa. Como puedes imaginar los palermos cultivan alrededor de 1100-1300 Has,--Salu2 JMFD ( Dime) 17:05 3 jun 2008 (UTC)[responder]

Es correcto dentro de las 2200 Has de Moguer van incluidas superficies cultivadas por palermos, pero además hay palermos cultivando en Lucena, Rociana y Almonte (Pocos porque a los palermos no os gusta emigrar mucho y casi siempre preferiis comprar en Moguer). Igualmente pasa con empresas de Moguer que tienen grandes superficies en Lucena, y Bonares, de hecho estos pueblos se han integrado en la C.R. El Fresno de Moguer; y sobre todo en los últimos 10 años hemos colonizado Rocina y todo el plan almonte-Marisma. En realidad de las 1.148 Has de Almonte, estan cultivada en su mayoría por Rocianeros, Bollulleros y Moguereños.--Salu2 JMFD ( Dime) 06:38 4 jun 2008 (UTC)[responder]

Fiestas de la provincia[editar]

En el apartado de festividades religiososas; ¿podrías meterle mano?. El caso es que veo que sería apropiada una introducción y explicar brevemente el porqué de cada celebración. Está claro que eso lo harás mejor tú y luego nos metemos con las civiles. Calapito Huelva ( Baila el Chiqui-chiqui) 10:55 4 jun 2008 (UTC)[responder]

Si, si, era PR:HUE. Es que me confundí. Calapito Rodríguez ( Baila el Chiqui-chiqui) 08:45 6 jun 2008 (UTC)[responder]

Para ampliar mas la introducción de la provincia ...[editar]

Si, si, perfecto, hazlo. Como verás estoy referenciando los monumentos, a ver si puedes ampliar un poco las pequeñas descripciones de las iglesias para que esa parte no queda como una enumeración por viñetas. Quillo, veras que peaso artículo nos curramos... casi casi como el de la Virgen. Calapito Huelva ( Baila el Chiqui-chiqui) 11:33 5 jun 2008 (UTC)[responder]

Peaso peaso artículo está quedando, yo mismo me emociono. Por cierto, cuando cambien el nombre al wikiproyecto deja el atajo WP:HUE mejor. Como no creo que se cree el de la ciudad quedará más lógico que ponerle WP:PHU o algo así. Calapito Huelva ( Baila el Chiqui-chiqui) 08:39 6 jun 2008 (UTC)[responder]


Poeta[editar]

Pues está bien, luchando por los más débiles entregada y generosamente, como siempre. Salu2. JulioIzqdo Sugerencias 10:08 6 jun 2008 (UTC)[responder]

Hola, no payo, no se me ha ido la mano, me gusta mucho más la nueva con esa proporción. Para la cerrada, en cmabio, queda demasiado grande. Por cierto, me he tomado hace un par de días unas cañas en la plaza del ayuntamiento de tu pueblo :-)--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 18:32 6 jun 2008 (UTC)[responder]

en Palos!--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 18:39 6 jun 2008 (UTC)[responder]
je, je...y mira que me acordé al pasar por delante del taller de fotos, ese que hay en la calle que tira hacia abajo desde el ayuntamiento (no recuerdo, creo que tenía nombre de mujer), otra vez pensaré en ello, saludos,--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 18:41 6 jun 2008 (UTC)[responder]
jajja..tuve la tentación de entrar y todo! --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 18:45 6 jun 2008 (UTC)[responder]

Blasones herlaldicos de familias nobiliarias[editar]

Me han borrado una imagen del escudo de los Portocarrero y la de los Luna me imagino que estará al caer. Lógicamente violan derechos de autor, si es que los tienen, que me imagino que si. Sin embargo me imagino que si las vectorizas y las transformas dejaran de tener derechos de autor, ya que tu estas representando una serie de figuras que representan un escudo con cientos de años. En fin... como lo ves tú???

Te sería muy complicado vectorizar el blason de los Portocarrero?? El de los luna es muy simple y lo he hecho yo mismo, aunque si para mi es fácil para ti será chupao. Bueno... me pongo en tus manos.

Gracias Jompy (discusión) 20:31 6 jun 2008 (UTC)[responder]

Escudo[editar]

He puesto unos ya que he encontrado en la wiki en los artículos "Portocarrero" y "Familia de Luna". Si te resulta muy laborioso no te pringues... Gracias por todo Jompy (discusión) 22:16 6 jun 2008 (UTC)[responder]

Eres un crack. A mi se me dan bastante bien los mapas, si alguna vez te hace falta alguno, ya sabes. mu agradeecio :) ya me puedo acostar tranquilo :p Jompy (discusión) 23:25 6 jun 2008 (UTC)[responder]

ya[editar]

Ya hice los cambios sobre la guerra. Por cierto, peaso castillo de San Marcos. Calapito Rodríguez ( Di amigo y habla) 16:09 9 jun 2008 (UTC)[responder]

Contador[editar]

Gracias. Mira, ya sabemos algo nuevo. Calapito Rodríguez ( Di amigo y habla) 16:45 9 jun 2008 (UTC)[responder]

¿posible cambio de foto?[editar]

Miguel Angel, que te parece si cambiamos la primera foto (Mapa topográfico de Huelva y los Lugares colombinos) del artículo de los Lugares colombinos, por [1]. Pienso que es mas apropiada para el artículo.--Salu2 JMFD ( Dime) 11:02 10 jun 2008 (UTC)[responder]

Dos Preguntas[editar]

  1. Se puede colocar una foto sacada de un libro, citando la publicación? En caso afirmativo, como habría que rellenar el formulario del commons?
  2. Tengo un email del autor de una foto que me da permiso para publicar una foto suya. Se trata de Antonio Rodríguez Lorca. Como debo de indicarlo en commons? Y... crees que sería opurtuno poner un poema dedicado a Huétor de este autor?? Su lugar sería en la introducción de cutura haciendo una breve introducción al personaje y colocando el poema:

(conoces alguna plantilla o formato para este tipo de textos?) Gracias por todo amigo y apañero.

POR GLAUCO HUÉTOR TÁJAR EN CAUDAL

Para todas las gentes que aquí han nacido.

¿Quién te clavó, sin par y precioso alfiler,
en vega de Granada al corazón
y rodeó tu cabeza de tan verde turbante?

Ya es hora de saberlo.
Es hora de encontrarnos
en todo el epicentro de la herida
penetrante en el llano de interior cavidad
que se tumba entre Loja,
Villanueva, Salar y Moraleda.

Es hora de regar los secos hados
desde los lechos blandos del Genil
por glauco Huétor Tájar en caudal.

Ya es hora -¡sí, amante!-
de escribir una carta de pasión.

Entrega tu sentido,
rinde tu cuerpo ausente
y sube a la bigamia del querer.
Puede que alguien te olvide.
¡Ingrato aquel!, si absorto en los extraños
nunca recuerda tu primor continuo.

Pero yo moriré
a la vieja manera de los hombres dispersos
que aún esperan los ávidos placeres

de la amante lejana.
Antonio Rodríguez Lorca, Acuerdate de Huétor Tájar

Jompy (discusión) 10:06 11 jun 2008 (UTC)[responder]

CAD[editar]

Hola. Por favor participa en este CAD → [2].

Saludos,

--Gobuntu (discusión) 23:28 11 jun 2008 (UTC)[responder]

Y tus referencias[editar]

Ya estaba referneciado, el que no ponias referencias eras tu, en las referencias estaba ya la página de la mancomunitat, y mi comentario de edición no viola las normas de wikietiqueta, ya que no iban referidas a una persona, sinó a una manera de actuar, por último, mi baneo de wikipedia no se debió a eso, sinó a la intolerancia y los prejucios que se encuentran día a día en esta enciclopedia, que gracias a algunas personas parece una república bananera. --Fernando cervera (discusión) 16:44 9 jun 2008 (UTC)[responder]

RE[editar]

Ke dices!!!!!! anda ya enfadarme. Mañana hablamos miarma Jompy (discusión) 22:10 12 jun 2008 (UTC)[responder]

Necesidad de la homogenizción[editar]

Miguel Ángel, la provincia de Granada tiene 168 municipio, y todos ellos tienen el mismo mapa localizador en el apartado "imagen" de la tabla infobox. Hasta la capital provincial lo tiene, y no me parece lógico que Huétor-Tájar sea la excepción. Por favor, recapacita y piensa lo que te he dicho, por las siguientes razones:

  1. Es mucho más claro y muestra mejor su situación en la provincia.
  2. Lo tienen el resto de los municipios granadinos.
  3. El mapa que tú propones está en relieve, y sin lugar a dudas no es el mejor lugar para ponerlo.

Espero que lo comprendas. Un cordial saludo. Javi Uclés (discusión) 23:41 12 jun 2008 (UTC)[responder]

¡Vaya! Nos hemos puesto de acuerdo para escribirnos el uno al otro. Verás: yo soy el primero en reconocer la gran labor que habéis realizado en el artículo de ese municipio, pero comprende las razones que te he expuesto antes. No voy a revertirme, y estoy dispuesto a seguir discutiendo el asunto si es necesario, hasta convenceros. Javi Uclés (discusión) 23:46 12 jun 2008 (UTC)[responder]
Pues, sinceramente, te explicas un poco regular, con esa manera de escribir (m'explico, amos, etc), pero bueno... Te repito que no cuestiono la labor de ese usuario, al contrario, esta misma tarde ya le he felicitado por su trabajo en su página de discusión. Incluso puedo entender tu postura, pero entiende tú la mía. No me parece nada bien que Huétor-Tájar sea la excepción en el mapa localizador dentro de todos los municipios de la provincia de Granada. Es cierto que no hay una norma al respecto, pero si la hubiese, estoy seguro que apostaría por la homogenización de los mapas, en detrimento de los "mapas extraordinarios". Te informo de mi intención de revertir el artículo. Saludos, y buenas noches. Javi Uclés (discusión) 00:06 13 jun 2008 (UTC)[responder]
Onubense, las cosa no son así. Creo haberte hablado educadamente, como para que me tomes por el pito del sereno. Wikipedia es tan mía como tuya. Javi Uclés (discusión) 00:11 13 jun 2008 (UTC)[responder]

Hecho, por favor, deja tus argumentos aquí. Un saludo. --Cobalttempestescríbeme 00:37 13 jun 2008 (UTC)[responder]

Como yo. Es hasta el día de hoy que sé dónde quéda ese sitio, del cual no había tenido la oportunidad de oír hablar ;D --Cobalttempestescríbeme 00:45 13 jun 2008 (UTC)[responder]
Sí, Miguel Ángel, te lo corroboro: para mí no existen más personas fuera de la provincia de Granada... (nótese la ironía). Javi Uclés (discusión) 00:52 13 jun 2008 (UTC)[responder]
Ay, ay, ay, ay, ay, ay, ay, ¿qué ha pasado?, me largo unos días y me encuentro con esto. Qué pena me ha dado ver ese artículo protegido pero tras leer las discusiones creo que llevas razón en ello. A ver cómo van las cosas este fin de semana y continuamos con nuestra provincia. Un saludo y no te desanimes. Calapito Rodríguez ( Di amigo y habla) 06:53 13 jun 2008 (UTC)[responder]

Etiqueta[editar]

Pues yo no fui el ofendido, fue Cobalto... igual, fue mi labor bloquear. De cualquier forma, gracias por los ánimos. Un saludo y adelante, que la CAB va bien. {Net'ito} 16:14 13 jun 2008 (UTC)[responder]

Ah, pos ya entiendo. Efectivamente, la IP es española... aunque, no sé si será el mismo de la guerra de ediciones... igual, gracias por estar pendiente. Un saludo. {Net'ito} 16:38 13 jun 2008 (UTC)[responder]
Ya hice la consulta, y el resultado fue literalmente "mismo navegador, misma ISP, distinta IP" y por tanto "no concluyente". Es lo que tiene el análisis checkuser... Entiendo tu celo, pero es mejor andar con cuidado antes de adjudicar responsabilidades. Por otra parte, si quieres oír mi humilde opinión sobre el tema de la infobox, te diré que hay mejores maneras de invertir el tiempo en la Wikipedia que discutir sobre un tema técnico. Pero cada cual es libre de discutir por lo que entiende como importante (yo el primero, que conste). Saludos, Kordas (sínome!) 17:56 13 jun 2008 (UTC)[responder]
Al final se descubrió que era un títere de otro usuario, Gabri-gr-es (disc. · contr. · bloq.). En fin, asunto concluido. Saludos, Kordas (sínome!) 18:28 13 jun 2008 (UTC) PD: cruce de mensajes :) Por mi parte paso de discutir sobre mapas, que dan dolor de cabeza... prefiero los más gratificantes debates sobre uso o no de expresiones alternativas.[responder]

Señorío de Palos[editar]

Hola Miguel: Siento no poder ayudarte ya que no dispongo de material al respecto. El artículo del Señorío de Moguer ha sido posible ya que en el libro del convento de Santa Clara, el de Moguer en la baja edad media y otros, disponen de un extenso contenido sobre los patronos del convento = Señores de Moguer. Gracias a estas fuente he podido componer el articulo. Ha sido apasionante componer las piezas de esta parte de la historia de Moguer, si puedes y consigues algo de información intentalo, seguro que te gustará.

Puede también que al no constituir un Mayorazgo y dividir el señorío este desapareciera en aquel momento, pero esto es solo "un pone". En cuanto al Señorío de Moguer comentarte que al establecerse el Mayorazgo ha seguido la linea sucesoria y por tanto, a pesar de que al acabar la linea sucesorea directa de la Casa Portocarrero, ha continuado hasta nuestros días en lineas colaterales de los Portocarrero. El titulo de Señor, al igual que el resto de titulos mediavales, son tan solo honorificos ya que tras la Costitución de la Pepa, se abolieron los derechos mediavales y las propiedades de estos pasaron a ser propiedades pero privadas de los mismos.

Saludos y siento no poderte ayudar.--Salu2 JMFD ( Dime) 09:51 17 jun 2008 (UTC)[responder]

Tranquilidad, que hace calor.[editar]

Si el problema no es la categoría en sí, el problema es que un mismo personaje figure en tres categorías, dos de las cuales son subcategorías de la otra. Que, a su vez, es subcategoría de "Onubenses", en que también está el personaje. Lo habitual es que, si existen subcategorías, se coloque allí el personaje, y no en la categoría principal. O que se supriman las subcategorías. Es una cuestión de no llenar un artículo con categorías que, en realidad, son redundantes. Vale. déjese Palermos, pero entonces póngase a todos los personajes sólo ahí. Si alguien accede por la Categoría: Palos de la Frontera, se encontrará que se remite a la subcategoría. Si en otras categorías pasa lo mismo, también habrá que ir arreglándolo. Pero, a lo mejor, los artículos sólo figuran en esa categoría y no en las superiores. A cambio, los artículos deben figurar también en otras categorías, que forman parte de otros "árboles lógicos", por ejemplo "Franciscanos". Pero aquí, no tendría sentido ponerlos en "Franciscanos", "Religiosos", "Iglesia católica", y "Cristianismo". Porque "Franciscanos" es la categoría más concreta dentro de ese árbol.--Irus (discusión) 14:00 18 jun 2008 (UTC)[responder]

Mapa[editar]

Localización Municipios Huelva

s los siento, no me había dado cuenta con tanto ajetreo. El mapa que quieres es para el término municipal de Huelva?? o para huelva provincia???

Saludos Jompy (discusión) 14:07 18 jun 2008 (UTC)[responder]

Mira a ver si te sirve killo. Jompy (discusión) 15:03 18 jun 2008 (UTC)[responder]

Mola, ¿no?, ¿lo puedes poner ya en al artículo o falla algo?. Calapito Rodríguez ( Di amigo y habla) 11:23 20 jun 2008 (UTC)[responder]

Gracias hermano[editar]

Gracias Miguel Angel. Lo que pasa es que por aquí los ánimos están muy caldeados y hay mucha operación mediática. Pero creo que no saben que es muy dificil manipular Wikipedia, porque siempre va a haber editores que van a plantear otro punto de vista, y siempre van a haber bibliotecarios que van a velar por la neutralidad y la verificabilidad. Te mando un abrazo y gracias otra vez.-- Pepe (UTC-3) 23:29 18 jun 2008 (UTC)[responder]

Señorío de Palos II[editar]

Compañero Miguel Ángel, creo que no sé lo suficiente sobre el Señorío de Palos como para resolverte la duda que me has planteado pero, entre los dos usando la lógica e investigando un poco quizá podamos ir despejando la incógnita. Verás, en el artíuclo sobre Palos dices:

Juan I de Castilla concedió a Álvar Pérez de Guzmán en 1379 las villas de Palos y Villalba como compensación por haberle quitado las localidades de Huelva y Gibraleón para cederlas a la Condesa de Medinaceli. Después de la muerte de Don Álvar, su viuda, Doña Elvira de Ayala, hija del Canciller de Castilla, prosiguió su labor hasta que murió en 1434. Cada una las hijas del matrimonio, llamadas Isabel y Juana, heredaron una mitad de la villa de Palos, que por sus respectivos matrimonios, pasaron a ser señoríos del Conde de Miranda del Castañar y del Conde de Cifuentes respectivamente. Los Miranda enajenaron en 1480 la sexta parte de su señorío en favor de D. Enrique de Guzmán, Duque de Medina Sidonia. Por su parte, los Cifuentes vendieron su mitad de la villa a los Reyes Católicos en junio de 1492, cuando se preparaba la partida de la expedición colombina.

Leyendo eso y teniendo en cuenta que la actual Duquesa de Alba es Condesa de Miranda del Castañar, parece lógico que ella sea la actual Señora de Palos por ser la "heredera" del título sobre esa parte de Palos que los Miranda no vendieron a los Medina-Sidonia (de hecho esa continuidad puede ver aquí). Dicho esto, lo que me parece raro es que si los Cifuentes vendieron toda su parte de Palos a los Reyes Católicos en 1492, la VIII Condesa de dicho título siguiera siendo Señora de Palos todavía a principios del siglo XVII. Eso me hace pensar que quizá, al igual que los Miranda, los Cifuentes no vendieran su mitad completa de Palos. Por otro lado quería decirte que en el mayorazgo de la Casa de Medina-Sidonia, la parte que tenían de la villa se le denomina "el dozavo de Palos", o sea, la doceava parte de Palos.

Sé que no he solucionado mucho pero espero haber aportado un poquito de más de datos y de crítica sobre el tema. La incógnita sigue ahí pero creo que estamos un poco más cerca. Seguramente el caso de Palos sea uno de los más complicados de España, creo que merecería la pena desentrañarse, me pica la curiosidad... a ver si poco a poco lo conseguimos, porque reconozco que es la primera vez que se me resiste un tema señorial del antiguo reino de la innombrable, me has cogido en un renuncio. Seguiré indagando. Saludos. Fdo. Antonio (discusión) 22:52 20 jun 2008 (UTC)[responder]

Acabo de encontrar la continuidad entre Isabel, una de las hijas del Señor de Gibraleón casada con el Conde de Miranda del Castañar y Cayetana de Alba aquí ¡Ole!. To'o es ponerse, 'quillo. Fdo. Antonio (discusión) 23:06 20 jun 2008 (UTC)[responder]
¡Ome! pero si es uno de los libros de la Duquesita. Fdo. Antonio (discusión) 23:15 20 jun 2008 (UTC)[responder]
Pues según mi entender, tanto lo sería Cayetana como lo fue la fallecida Isabel y hoy en día su hijo Leoncio Alonso González de Gregorio y Álvarez de Toledo, pero vamos, el tema del señorío hoy en día me parece bastante forzado porque el Señorío de Palos, como el de tantos otros sitio, no era exactamente un título, como lo puede ser el de Conde o Duque, que se conservan hoy en día. Fdo. Antonio (discusión) 23:24 20 jun 2008 (UTC)[responder]
Pues leyendo esto "En 1485, se repartían la jurisdicción Palos el clan de los Cifuentes, con 6/12, el de los Miranda, con 5/12 y el Guzmán, con 1/12." y todo lo que sigue después se aclara uno bastante. ¡La Duquesita tenía la solución!. Su estilo escribiendo es bastante ininteligible a veces pero releyendo acabas entendiéndolo. Fdo. Antonio (discusión) 23:32 20 jun 2008 (UTC)[responder]

Éncuentro wikipedistas andaluces[editar]

Hola Miguel Ángel, me dirijo a ti igual que al resto de wikipedistas andaluces que pueda conocer , para proponerte la posibiliddad de realizar un encuentro o una especie de congreso donde pudiésemos sentar las bases para editar artículos de calidad que puedan acanzar la categoría de destacado que afecten a nuestra tierra, su historia, ciudades, personajes.etc. Si entras en mi página de usuario podrás ver que ya tengo bastantes artículos destacados que afectan a cuestiones técnicas. Además dichos artículos están realizados en equipos de trabajo que es lo qe pretendo poder organizar en este posible encuentro. Espero tus noticias. Un saludo desde Sevilla. --Feliciano (discusión) 16:07 21 jun 2008 (UTC)[responder]

Gracias Miguel Ángel, por tu respuesta, lo que trato es de conseguir conocer o localizar a los wikipedistas que vivimos en Andalucía y tenemos cierta experiencia para intentar aunar objetivos y disfrutar más si es posible de esta afición tan sana que tenemos. Yo por ejemplo voy a tener mucho tiempo libre, y he hecho algunas gestiones con autoridades educativas sobre tus artículos sobre Huelva y Moguer, para que puedan ser referentes de artículos similares para todos los pueblos y ciudades de Andalucía. Eso solo será posible si otros jóvenes wikipedistas van aprendiendo la forma de editar. A nivel personal quiero asumir el reto de proponer una nueva redacción de los artículos dedicados a Andalucía y Sevilla, siguiendo tu esquema, porque lo que tienen actualmente no me gusta. Quiero contactar con un historiador bueno que conozco para hacer un artículo por separado de la Historia de Sevilla y de la Historia de Andalucía, porque ocupa mucho espacio en la redacción actual, y si bien la Historia es importante hay gente que puede tener interés en otros aspectos. Espero conocerte algún día en esos miniencuentros que hacéis la gente de Huelva. Un saludo.--Feliciano (discusión) 16:42 22 jun 2008 (UTC)[responder]

Rivera/Ribera[editar]

Cierto, gracias. He visto que en todo el artículo no hay un orden sobre escribirla con b o con v aun refiriendose al mismo concepto (por ejemplo, paraje natural). La verdad es que el uso es un poco ambiguo (salvo por el de astillero o carpintero de ribera, ese está bastante claro que es con b). ¿Podríamos hacer como Juan Ramón Jimenez y escribirlos todos con b?-- Fanattiq --dejar comentarios aquí-- 17:15 23 jun 2008 (UTC)[responder]

A lo que me refiero es que, ¿cómo saber que se refiere al cauce y no a las margenes del cauce o incluso a ambas cosas?-- Fanattiq --dejar comentarios aquí-- 17:17 23 jun 2008 (UTC)[responder]

Ok, entonces estamos de acuerdo, aunque sigo teniendo mis dudas sobre lo de los parajes y parques naturales. En el ministerio de fomento lo llaman rivera de Huelva, mientras que solo para la mancomunidad se usa Ribera de Huelva (Mancomunidad de la R. de Huelva).

[[3]]-- Fanattiq --dejar comentarios aquí-- 17:24 23 jun 2008 (UTC)[responder]

Pues sea, todos con b, salvo parques naturales, ¿ok?-- Fanattiq --dejar comentarios aquí-- 17:25 23 jun 2008 (UTC)[responder]

Los viajes menores o andaluces[editar]

Miguel Angel, he editado este apartado en el artículo del Descubrimiento de América, incluyendo los viajes menores de moguereños, a partír del articulo de la provincia de Huelva. Completa este apartado con el resto de Palermos y cuestiones que consideres. Un saludo. --Salu2 JMFD ( Dime) 10:40 24 jun 2008 (UTC)[responder]

OK, esperamos las correcciones de Julio. El tema de la bandera, no se, la he agrandado porque no me gustaba el efecto visual del escudo grande y la bandera tan peque. Supongo que es cuestión de gustos.--Salu2 JMFD ( Dime) 14:18 24 jun 2008 (UTC)[responder]

Pregunta sobre Nick[editar]

Miguel Angel, haber si me pudieras decir como se ponen las fotos delante del nick cuando se firma, los escudos, etc... Que no tengo ni idea --Zorrillo (discusión) 19:08 24 jun 2008 (UTC)[responder]

¿Cómo va?[editar]

Yo ya me he comido a mis niños así que pronto estaré por allí colaborando. Por cierto, ¿intentamos hacer ya la quedada en serio para el mes que viene?, ¿eh?, ¿lo hacemos?. Calapito Rodríguez ( Di amigo y habla) 08:44 25 jun 2008 (UTC)[responder]

Pues muy bien. Si te parece lo hacemos para esas fechas por lo que voy a abrir en la página del proyecto un sondeo. Calapito Rodríguez ( Di amigo y habla) 09:54 25 jun 2008 (UTC)[responder]

Gracias[editar]

Por los capotes varios que estas echando, la verdad es que no me explico tanto echarse al cuello ultimamente, joder! que esto es un tema voluntario y que hacemos por gusto ¿a que vaina tanta exigencia?, gracias de nuevo, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 08:06 26 jun 2008 (UTC)[responder]

...Beseit[editar]

Hay un par de cosas sobre este asunto que debemos considerar: por una parte, la política se dirige al título y lo que no autoriza es a no usar el exónimo en español cuando este existe, este en desuso o no. Por otra parte, el contenido de los armoriales es altamente "inflamable" por que se refieren a símbolos. Así pues, lo suyo es ser prudentes y a la vez, respetuosos...por ello, si se pone Beceite (Beseit) no estmaos violando ninguna política ya que el español está ahí y la otra lengua se usa para ayudar al lector. Yo que he estado currando con el armorial vizcaíno he tenido problemas para identificar las localidades, me hace falta sin duda ambos topónimos sino me pierdo. Espero que te sirva y podamos evitar absurdas disputas al respecto, saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 07:58 27 jun 2008 (UTC)[responder]

Jerez[editar]

Compañero Miguel Ángel, te agradezco mucho que te hayas tomado la molestia de evaluar el artículo sobre el jerez, da gusto saber que puedes contar con los otros compañeros andaluces para lo que se encarte, siempre que se disponga de tiempo. Al final lo ha calificado Dermot (disc. · contr. · bloq.) pero tu intención de hacerlo si no lo hacía en él me ha puesto muy contento, sobre todo teniendo en cuenta tu larga trayectoria en la redacción de artículos buneos y destacado. Muchisimas gracias, Miguel Á'ge'. Un abrazo. Fdo. Antonio (discusión) 11:18 29 jun 2008 (UTC)[responder]