Wikipedia discusión:Votaciones/2017/Sobre la ubicación de la plantilla de desambiguación

Inicio de la votación

Esta página se creó hace ya un mes y medio y pese a estar enlazada en el café no ha habido ningún comentario, quizás es que es lo suficientemente sencilla como para no requerir más cambios. ¿Se podría iniciar? --Metrónomo's truth of the day: «persevera y triunfarás» 09:27 15 nov 2017 (UTC)

@Metrónomo, no tenía claro si la falta de comentarios se debía porque no se requieren, o porque la comunidad ya no estaba interesada. Por mi parte se puede iniciar cuando se desee. ¿Crees que se debe poner «a punto de salir» durante algún tiempo, o iniciarla inmediatamente? -- Leoncastro (discusión) 15:05 15 nov 2017 (UTC)

Yo diría «a punto de salir» y un último aviso en el café. Ya se esperó un mes y medio, unos días más no hacen la diferencia. --Metrónomo's truth of the day: «persevera y triunfarás» 16:22 15 nov 2017 (UTC)

Pues no lo sé, encuentro la votación sumamente engorrosa y poco clara, con un montón de código que no queda claro. ¿No sería mejor colocar unas capturas del modelo actual y el final y santas pascuas? --Ganímedes (discusión) 19:46 17 nov 2017 (UTC)

@Ganímedes, mejor que una captura es verlo en un ejemplo: plantilla ubicada abajo (estado actual), o plantilla ubicada arriba (propuesta). -- Leoncastro (discusión) 20:17 17 nov 2017 (UTC)

Podría ser, mientras simplifique el código y facilite la visualización. Saludos. --Ganímedes (discusión) 20:20 17 nov 2017 (UTC)

@Ganímedes, creo que no es necesario indicar que la votación no tiene dueños. Si crees que puedes mejorar algo, adelante. -- Leoncastro (discusión) 21:09 17 nov 2017 (UTC)

Normalmente no tendría problemas, pero en este caso en particular, el diseño me resulta tan confuso que no sabría por dónde empezar. En todo caso, puede ser apreciación mía si nadie más tiene algo que decir. Saludos. --Ganímedes (discusión) 21:27 17 nov 2017 (UTC)

Modelo

Una plantilla más reducida ubicada al inicio me parece una muy buena opción. Por ejemplo:

  (desambiguación) Esta página de desambiguación enumera artículos que comparten el mismo nombre.

Si a alguien le interesa desambiguar puede ver cómo se hace en el vínculo que lleva a la ayuda (aunque mejor explicado está en el manual de estilo). Con respecto a los demás enlaces opino que es innecesario explicar cómo buscar o dar un enlace para hacer la búsqueda. La página de desambiguación debería ser lo más sencilla posible para que cumpla su objetivo. --Khiari (discusión) 13:18 16 nov 2017 (UTC)

@Khiari gracias por compartir esa propuesta. Puede ser interesante esa opción y por eso la voy a incluir como otra alternativa. Pero debo recordar que la presente votación «se centra expresamente en la ubicación de la plantilla y sus enlaces. Equiparando dicha ubicación con la del resto de los mensajes de aviso, ubicados actualmente todos, salvo este, al inicio de las páginas. Asimismo se respeta el diseño visual de dichos mensajes, sin perjuicio de que posteriormente pueda adaptarse con otro formato». -- Leoncastro (discusión) 14:18 16 nov 2017 (UTC)

Si, @Leoncastro, lo entendí así; debería haber ampliado mi comentario. Estoy muy de acuerdo en mover la plantilla al inicio de la página, pero no con el tamaño actual. Eso es lo que estaba pensando cuando escribí pero no terminé de explicarlo. :) Es decir, no votaría, no me queda otra opción. --Khiari (discusión) 15:40 16 nov 2017 (UTC)

No he entendido ese último razonamiento Khiari. ¿No votarías para mover la plantilla al inicio («sin perjuicio de que posteriormente pueda adaptarse con otro formato») aún estando de acuerdo con eso, solamente porque no estás de acuerdo con el tamaño actual? -- Leoncastro (discusión) 15:51 16 nov 2017 (UTC)

Bueno, mi razonamiento últimamente no anda muy bien, pero sí, eso dije. No votaría porque si digo que estoy de acuerdo y "gana" esa opción, cada vez que vea una página de desambiguación con el gran cartel al inicio me odiaría. Según entiendo, el cambio de posición serviría para entender desde el principio de qué se trata la página en aquellas en las que la cantidad de términos es tan grande que a simple vista parece un artículo. Pero ¿cómo se verá en las que tienen tres términos? ¿Por qué no agregar ese pequeño cambio en esta votación? ¿Sería muy discutible? Disculpas, no suelo mirar mucho las votaciones; quizás sea complicado, no lo sé. Estaría de acuerdo con ambos cambios a la vez, ubicación y tamaño. Y agregaría el tema del cuadro de contenidos a la derecha. ¿Cuánto tiempo va a pasar hasta que se inicie una votación para ver si se cambia el formato? De hecho, ya hubo una votación en la que se aceptó la ubicación de la plantilla al inicio de la página. Ahora se estaría agregando la modificación del texto para condensar los enlaces de búsqueda (que yo veo innecesarios, claro). No sé, me encantaría que la votación incluyera tres cambios: ubicación de la plantilla, reducción del texto al máximo (sin enlaces adicionales) y ubicación del cuadro de contenido (índice). De todas maneras puedo entender que quizás sea mejor hacerlo paso a paso, así que obviemos todo este comentario que debería haber hecho en otra oportunidad. --Khiari (discusión) 17:01 16 nov 2017 (UTC)

Debo puntualizar que lo que se votó recientemente fue una encuesta, que como tal, no ha sido suficiente para que se fueran aceptados los cambios en las políticas. Además esa encuesta ya contemplaba los cambios en el texto y los enlaces. No hay problema en agregar cambios a la actual votación; tan solo que estuvo un mes sin comentarios y recientemente se ha solicitado su inicio al no haber objeciones. -- Leoncastro (discusión) 17:52 16 nov 2017 (UTC)

Por otro lado, como se indica en la votación, la intención de la misma es consultar si se está de acuerdo con modificar los elementos necesarios para reubicar el aviso de desambiguación a la parte superior de las páginas, con un índice automático a la derecha. Dichas modificaciones se limitan a reorganizar los enlaces y la redacción, y dar mayor visibilidad al aviso en la parte superior, evitando también la ruptura de la lectura ocultando o apartando a un lado el índice. Por eso se respeta el diseño visual en esta consulta, porque se trata de realizar los cambios mínimos necesarios para el traslado de posición «sin perjuicio de que posteriormente pueda adaptarse con otro formato diseño, si se propone y se llega a acuerdo». Cabe destacar que el diseño no se está vinculando a ninguna política y puede ser modificado directamente como en cualquier otra plantilla, normalmente previo consenso en su discusión o en el Café, sin necesidad de una votación adicional al respecto. -- Leoncastro (discusión) 15:36 17 nov 2017 (UTC)

No aparece esta votación en la plantilla {Votaciones en curso}

Quería avisar que en este momento no está apareciendo esta votación en la plantilla {{Votaciones en curso}}. No sé por qué, pero siempre aparecen todas las votaciones menos estas...

Votaciones en curso: 0 CAB, 0 CAC, 0 CAS, 0 RB, 0 C-ACAD, 0 BOT/A, 0 VOT, 3 ENC, 5 CAD/VECAD, 0 RAD
Votación			Resultado	Cierra en	Notas
Posible reforma a sistemas electorales y subsidiarios de los bibliotecarios (encuesta)	N/A	N/A	N/A	Indeterminado	Prop.: Ñ
Hacia una política de bloqueos (encuesta)	N/A	N/A	N/A	Indeterminado	Prop.: SRuizR, Hans Topo1993
Regulación de plantillas de mantenimiento (encuesta)	N/A	N/A	N/A	Indeterminado	Prop.: J. Manolo G. P.
VECAD de Doncellas del Rin	5	0	100,00 %	8 días	Prop.: Obelix83
VECAD de Oh Father	6	0	100,00 %	4 días	Prop.: MadonnaFan
VECAD de Primer franquismo	8	0	100,00 %	Expirada	Prop.: Libertad 17
VECAD de Réquiem (Reger)	6	0	100,00 %	3 días	Prop.: Obelix83

Ener6 (mensajes) 15:57 24 nov 2017 (UTC)

Esa plantilla la actualiza Jembot (disc. · contr. · bloq.), quizás puedas preguntarle a -jem-. --Metrónomo's truth of the day: «persevera y triunfarás» 16:20 24 nov 2017 (UTC)

Está en la categoría de Votaciones en curso. No sé por qué el bot no actualiza la tabla. -- Leoncastro (discusión) 18:00 24 nov 2017 (UTC)

Faltaba poner la votación en la tabla del 2017. Me ha costado averiguar el motivo. Más vale tarde que nunca. Pido disculpas por el inconveniente. -- Leoncastro (discusión) 19:32 24 nov 2017 (UTC)

Comentario del voto

Pongo el comentario aquí porque con 15 palabras no me llegaba. Es necesario que las páginas de desambiguación estén en el espacio principal para ser útiles, pero no son artículos. Puesto que por esas razones técnicas no se puede crear un prefijo (al estilo de los anexos), poner el aviso al principio es una forma de indicar esto. Más adelante se puede reducir su tamaño. --Romulanus (discusión) 11:38 25 nov 2017 (UTC)

Ciertamente Romulanus más adelante se puede optar por cualquier otro diseño, pues solo se pone en cuestionamiento la ubicación de la plantilla. Como ejemplos se han presentado varias opciones en la votación, y anteriormente he expuesto una página de ejemplo del resultado de ubicar la plantilla al inicio manteniendo el mismo formato actual (puede verse en este enlace), y que constrasta con la posición actual al final de la página (que puede compararse en este otro enlace). Y para aquellos que alegan que «dificulta la lectura» (Jorge), o «Se confundirá fácilmente como una plantilla de mantenimiento» (Taichi), y para cualquiera que pueda tener dudas, o creo que no ha entendido las futuras posibilidades (JaviMad, Jarould), o simplemente presenta alegaciones sobre el diseño (Mar del Sur), presento además esta otra página de ejemplo con el modelo más simple presentado hasta el momento. Estaría agradecido que los mencionados expresaran su opinión también acerca de este último enlace. -- Leoncastro (discusión) 14:23 25 nov 2017 (UTC)

Leoncastro: Sí, esto me parece ¡perfecto! Mar del Sur (discusión) 14:30 25 nov 2017 (UTC)

Comentario

Coincido con todos los usuarios que sugieren que no debe confundirse con una plantilla de mantenimiento (en mi opinión no debe hacerlo ni en posición ni en aspecto). Para mí, aunque de escoger prefiera seguramente que quede abajo (al lector ocasional le da igual si lo que está leyendo se llama oficialmente "página de desambiguación" o "lista de entradas que se llaman parecido"; leer lo del "nosequé puede hacer referencia a:" es suficiente para que intuya de qué va la página) lo que más urge es modificar el aspecto de cartelón feo de mantenimiento. A título personal me agradaría cualquier plantilla más discreta abajo (por ejemplo, la inglesa) o, en su defecto, también tragaría con cualquiera de los finitos/discretos arriba (a la francesa o a la valenciana). Si lo único que se decide en la votación es, por el momento, subir el cartelón azul actual a la parte superior, haciéndolo más visible aún en toda su fealdad, y el resto de cambios se dejan para más tarde ...es posible que termine votando en contra. Un saludo. strakhov (discusión) 20:25 25 nov 2017 (UTC)

@Gonzalo P.M.G., @EMans, @Raymond Gelow,y en general a todos los que argumentan que el aspecto de la plantilla no debe parecerse a una plantilla de mantenimiento, en esta discusión se han comentado y ejemplificado algunos modelos alternativos que distan bastante de parecerse al “modelo de mantenimiento” (como este modelo).

@Strakhov, @Santiago142857, si en esta votación sale favorable al cambio de ubicación, yo mismo me comprometo a iniciar el paso siguiente de modificar el aspecto de la plantilla, inmediatamente al cierre de esta votación. Claro está que la opción adoptada será previamente debatida en el Café y deberá ser aprobada por la comunidad. Entonces ese «para más tarde» puede ser relativamente pronto. -- Leoncastro (discusión) 21:09 30 nov 2017 (UTC)

Fecha de cierre de votación

Para conocimiento del que tenga en seguimiento esta votación, hago constar de la apertura de esta consulta en el Café. -- Leoncastro (discusión) 21:38 5 dic 2017 (UTC)

Tema cerrado. -- Leoncastro (discusión) 15:03 12 dic 2017 (UTC)

Quizá habría que cerrar esta votación para que deje de aparecer en las tablas de votaciones en curso... Ener6 (mensajes) 22:34 12 dic 2017 (UTC)

No estoy seguro si cometí algún error u omisión, pero  Hecho Ener6 (mensajes) 22:59 12 dic 2017 (UTC)